Vincent SV 231

[Vierm 0]

Hi Leute,

 

Da ich evt. diesen Verstärker kaufen möchte habe ich folgende Frage:

 

Ist es richtig das dieser Verstärker keinen Anschluss für einen Kopfhörer hat ??

 

Ciao

 

[ntfs 0]

Moin Moin Vierm,

 

der Vicent 231 hat KEINEN

Kopfhöreranschluss.

 

CU

Olaf

 

[Vierm 0]

>Moin Moin Vierm,

>

>der Vicent 231 hat KEINEN

>Kopfhöreranschluss.

>

>CU

>Olaf

 

 

Hi Olaf,

 

hast Du selbst den 231 ?

 

und wenn ja, wie sind Deine Erfahrungen mit diesem Verstärker.

 

Würde mich sehr interessieren.

 

Ciao

 

[ntfs 0]

Moin Moin Vierm,

hab selber mal einen gehabt.

Ist ein recht kräftiges Teil, satte

Leistung, solange er im Class A Betrieb

(20Watt) spielt schon ziemlich gut, danach

eher mässig. Aber bis man mehr als 20

Watt/Channel benötigt hängt dann vom

Wirkungsgrad der verwendeten Lautsprecher ab.

Die meisten Lautsprecher brauchen nie über

20 Watt.

Meine leider schon, Ecouton LQL 200, deswegen

hab ich den Vincent auch weiterverkauft.

Vorsicht, manchmal Probleme bei der Abstimmung

der einzelnen Kanäle, manchmal ist der eine

lauter als der andere.

Der Vincent hat allerdings auch einen Regler

dafür...

Kann man mit leben (sowohl mit der kanallautsrtärke

als auch mit dem Gerät)..

 

CU

Olaf

 

 

 

[Lo Wang91 0]

ist aber nicht so schlimm, die meisten cdplayer haben auch einen kopfhörer-ausgang

 

mfg stefan

 

[hannilein 0]

Hallo Olaf,

 

"Die meisten Lautsprecher brauchen nie über 20 Watt."

 

Woher hast Du denn diese Binsenweisheit?

Schon um ein Jazz Trio in realistischer Lautstärke zu reproduzieren bedarf es wohl etwas mehr Leistung, als ein "kräftiger" 20W Verstärker. Du solltest Dich vielleicht mal im Profi Bereich umschauen, mit welcher Leistung PAs in Konzerten befeuert werden. Diese LS sind in der Regel nicht gerade schwach im Wirkungsgrad.

 

Viele Grüsse

 

Wolfgang

 

 

[ntfs 0]

Moin Moin Wolfgang,

wir reden hier von Class A und nicht

von PMPO und wir wollen wahrscheinlich

ein Wohnzimmer beschallen und keinen

Saal.....:-)).

Und was PA-Anlagen angeht wollen wir von

das diskutieren über den Sinn und Unsinn

von Class A und Hornlautsprechersystemen

doch wohl lieber nicht anfangen, oder?

Beschiess doch mal z.B. eine Cabasse 500

(93db) mit mehr als 20Watt. Dann wird aus

einem Hummelflug aber ein Hubschrauber...

Ausserdem hat der Vincent 2x200Watt Leistung.

Es geht lediglich darum das er anfängt zu

clippen sobald es über den Class A Bereich

hinausgeht.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

CU

Olaf

 

[Vierm 0]

LETZTE BEARBEITUNG AM 19-Feb-2002 UM 16:18 (GMT)[p]Hi Olaf,

 

hast schon recht ist für das Wohnzimmer gedacht und nicht für den Nürburgring.

 

Habe mich zu 99 % für den Vincent 231 entschieden.

 

Danke für Deine Infos.

 

In diesem Sinne und Ciao

 

[hannilein 0]

LETZTE BEARBEITUNG AM 20-Feb-2002 UM 07:52 (GMT)[p]Moin Olaf,

 

ich redete über Deine Aussage, "Die meisten Lautsprecher brauchen nie über 20 Watt." und das ist weiterhin so nicht richtig.

Zu Deinem Verstärker habe ich nichts gesagt, oder? Der hat auch damit nichts zu tun.

Weder die Cabasse, noch irgendwelche Hornlautsprecher zählen wohl zu den "meisten" Ls. Wenn ich an die "meisten" Ls denke, fallen mir eher B&W, Canton, JBL, Heco.... ein. Um diese Gattung mit Leben zu füllen, bedarf es mehr Leistung als 20W.

 

Richtig muss es also heissen: "Die meisten LS brauchen "über" 20W.

 

Mit ebenso freundlichen Grüssen

 

Wolfgang

 

[Uwe M 0]

Hi Olaf,

 

>Es geht lediglich darum das er

>anfängt zu

>clippen sobald es über den Class

>A Bereich

>hinausgeht.

 

Ein 200W- Verstärker, der schon bei 20W anfängt zu clippen?

 

Wirklich?

 

Das muß ja eine grottenschlechte Konstruktion sein, davon würde ich die Finger lassen

 

Grüße,

 

Uwe

 

 

[ntfs 0]

Moin Moin Uwe,

vielleicht hab ich mich da etwas unpräzise

ausgedrückt: Sobald der Vincent aus dem Class

A Betrieb (bis 20 Watt) herauskommt fängt er

an zu verzerren.

Das fiel mir bei meinen Ecouton's (84db) bereits

bei etwas über Zimmerlautstärke auf, bei den

Cabasse Iroise (93db) bin ich nie an diese

Grenze (zu laut) gekommen.

Bei meinen jetzigen Endstufen kann ich auf-

spielen wie ich will, da verzerrt an den

Ecouton's gar nichts und die Cabasse waren

nur leihweise da....

 

Besser so?

 

Mit freundlichen Grüßen

 

CU

Olaf

 

 

 

[Trancemeister 2]

Verehrter Wolfgang

 

Nun...wir beiden haben in unserer "Karriere" ja schon so manche Endstufe ausgemacht.

Spontan erinnere ich mich von Yamaha M2, M60, Kenwood 08M über Blaupunkt an einige recht

Leistungsstarke Teile (über 20 Watt!), die durchaus an die Belastungsgrenze zu fahren waren.

Auch die Rotel lässt sich problemlos in einen Bereich fahren, wo man nicht

mehr guten Gewissens darauf warten mag ob oder wann überhaupt sie wegklickt.

 

Nun haben wir eigentlich Lautsprecher mit einem recht hohen Wirkungsgrad,

womit man an den Punkt gelangt, sich zu fragen woher diese unterschiedlichen Erfahrungen kommen.

Nunja....Murphy könnte es beantworten und wir sicher auch - wenn wir wollten

Ich werde den Spannungsbogen aber mal stehenlassen und bin gespannt ob es einer errät.

Vor ein paar Tagen haben 50Watt locker gereicht...nun 20...wann höre ich 2Watt?

*Hirndampf* - erinnerst Du Dich noch an "Mr. 2, nein 5 oder 20 bzw. 50 oder 200 Watt"?

 

Musikalischer Gruß

http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg   Michael

 

 

 

 

[hannilein 0]

Lieber Michael,

 

der gute Jürgen E. ist mir auch noch gut in Erinnerung. Er war sehr flexibel bei der Leistungsdefinition von LS ;-)

Ich hoffe aber, dass ich mit meiner kleinen Richigstellung ein wenig weiterhelfen konnte. sonst wird wohlmöglich irgendwann die Leistung eines 30 Jahre alten Kofferradio als "ausreichend für die meisten LS" definiert wird.

 

Viele Grüsse

 

Wolfgang

 

 

[Trancemeister 2]

Huhu Wolfgang

 

Man muß einfach mal beobachten ob jemand Honig aus Deinen Beitrag saugt ;-)

Ich würde nun nicht die Flexibilität eines JE erwarten...den hätte man unter Druck sicherlich

auch noch auf 1000Watt bekommen, da er sich letztlich wohl doch nicht so ganz sicher war.

Nach unten hin sind natürlich auch kaum Grenzen gesetzt, wenn man nur leise genug hört ;-)

Ich bin jedenfalls gespannt, wie sich dieses Thema weiterentwickelt!

 

Musikalischer Gruß

http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg   Michael

 

 

 

 

[generator 0]

Hallo Olaf,

 

bekanntermaßen wechselt ab einem bestimmten Arbeitspunkt - hier scheint er etwa bei einem 20Watt entsprechenden Strom zu liegen - der Verstärker von Klasse-A zur Klasse-AB Einstellung. Das ist bei fast jedem Leistungsverstärker der Fall. Mal früher, mal später. Aber dass die Verzerrungen im AB-Betrieb so gross sind, dass sie plötzlich hörbar sind, spricht entweder für einen Defekt, einen Wahrnehmungs- oder sonstigen Fehler. Die Unterschiede sind hier fein! Nicht vergleichbar mit clipping oder sonstigen Sättigungseffekten.

 

Gruß Marc

 

 

[ntfs 0]

Moin Moin Marc,

beschreiben wir's mal so:

beim hören einer CD (z.B. Tchaikowsky, 1812 Telarc)

spielt die Ecouton's am Vincent im "leiseren" Betrieb absolut

einwandfrei. Auch bei den "dynamischeren" Stellen ist

kein Klangeinbruch festzustellen.

Bei höheren Lautstärken (über Zimmerlautstärke) spielt

der Vincent auch einwandfrei, aber bei den "dynamischeren"

Stellen bricht er ein, d.h. der Kanonenschuss (z.B.) verliert

an Kraft und wird nicht neutral umgesetzt.

Anders mit meinen BM14 oder mit den Ecouton's an meinen

Röhrenmonos (mit ausreichend Watt..;-))wird alles so

wiedergegeben wie es sein soll.

Beim abspielen der 1812 mit dem Vincent und den Cabasse

ist auch alles in Ordnung (alles in annähernd gleicher

Lautstärke).

Kann auch daran legen das die Ecoutons teilweise Leistungen

von bis unter 2 Ohm haben wollen und der Vincent

damit ein Problem hat.

Jedenfalls ist die Paarung Ecouton LQL 200 + Vincent nicht

empfehlenswert.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

CU

Olaf