Visaton

[Zwilling 0]

Hallo,

 

angeregt durch die Bauvorschläge von www.audiocad.de überlege mir gerade es auch mal mit „Selbstbau“ für ein Heimkinosystem zu versuchen.

 

Den Bauvorschlag zum Visaton –Center CT 130 würde ich aber in der Größe modifizieren, d.h. das Nettovolumen von ca. 10 Liter auf ein Nettovolumen von 5 bis 6 Liter reduzieren.

 

Wie wirkt sich das auf den Klang aus ? Macht das mit einer Trennfrequenz von 80Hz zum Sub noch Sinn ?

 

Ist der Klang mit ähnlich System (z.B.: Teufel System 5) zu vergleichen ?

 

Viele Fragen und für hoffentlich viele Antworten wäre ich dankbar.

 

Thomas

 

 

[speakerworld 0]

Und zwar mit Breitbänder (fostex, jordan usw.) Das sind erst mal gleiche Chassis (also stimmiges, homogenes Klangbild). Für den Center würde ich sowieso immer ein Breitbänder nehmen, da fast gleicher Freqeuenzgang auf der ganzen Linie (Breite). Denn die Satelliten spielen ja sowieso ab 90Hz( plus minus 30Hz kein Unterschied). Somit ist das ganze sowieso Pegelfest. Ich hatte mal so ein System gebaut (preiswert und vom Klang her, hervorragend da fast keine FW bei Satelliten). Ich höre meine Satelliten auch im Vollbetrieb und die machen sogar für ihre 3 Liter erstaunil viel Bass...

Vertriebe:

http://www.hifisound.de

http://www.spectrumaudio.de

meine Homepage http://www.speakerworld.de

 

[Reference 0]

Hallo Zwilling,

ich würde das Nettovolumen nicht verändern, da das einen erheblichen Einfluß auf verschiedene abgestimmte Parameter hat !

Hier in Deinem Fall eine 50% Volumenreduzierung. Aber ein Tip,

mir haben die Maße vom CT130 auch nicht gepaßt, was bleibt ist eine Größenanpassung ohne das Nettovolumen zu verringern. Also in der Breite etwas mehr und dafür in der Höhe etwas weniger .....oder so.....halt so wie es paßt ! Klangtechnisch gesehen ist der CT130 für das gebotene Preis/Leistungsverhältnis ein richtiger Geheimtip ! Und ich denke durchaus mit dem Teufelsystem in dieser Größenordnung durchaus vergleichbar. Der Hr. Uibel, hat glaube ich auch nur an den Außenmaßen gedreht ohne das Volumen zu verändern.

Viel Spaß beim umkonstruieren !

mfg

Reference

 

[Uibel 0]

Hi Thomas,

 

wenn Du die Gehäusegröße des CENTER CT 130 auf 5 Liter netto reduzierst bekommst Du eine Resonanzfrequenz von 120 Hz und eine Güte von 0,85. Das würde ich nicht empfehlen!

 

Die von VISATON empfohlene Gehäusegröße von 8.7 Litern, die ich auch verwende, bringt etwa 97 Hz Resonanzfrequenz und eine Güte von 0,68.

 

Der VISATON-Center ist mit dem Teufel System 5 nicht vergleichbar - er ist wesentlich besser! Bevor ich mich entschloß meine Surround-LS selbst zu bauen hatte ich ein TEUFEL System 5 geordert. Nach einem mehrstündigen Test und anschließendem Messdurchlauf habe ich die Teufelchen wieder zurückgeschickt. Die System 5 Hauptlautsprecher sind auf 105 Hz mit einer Güte von 1 abgestimmt. Das ergibt aufgrund der erhöhten Federsteife der im Gehäuse eingeschlossenen Luft eine höhere mechanische Belastbarkeit, weil dadurch der Membranhub sinkt. Der Klang ist allerdings, um es vorsichtig auszudrücken, nicht gerade mein Geschmack. Selbst meine PC-Lautsprecher und mein alter Center (siehe meine Website) klangen im direkten Vergleich deutlich stimmiger. Schalldruck bringen die Teufelchen allerdings, daß muß man neidlos (bzw. -voll ;-)) eingestehen.

 

Die TEUFEL M300D - Dipole dagegen sind (als Rears) uneingeschränkt empfehlenswert.

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de

 

[Uibel 0]

Wie Reference schon korrekt bemerkt hat habe ich bei meinen Center CT 130 die von Visaton empfohlene Gehäusegröße sowie auch alle Bauteile des Bausatzes übernommen. Lediglich die LS wurden nach d'Appolito angeordnet, da dies ein besseres Abstrahlverhalten als der Visaton-Vorschlag ergibt und auch einfach viel besser aussieht.

 

http://www.audiocad.de/d_cn2_240.jpg

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

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[Zwilling 0]

Hallo speakerworld ,

 

mit Breitbandlautsprechern ein relativ hochwertiges Heimkinosystem aufzubauen, habe ich so meine Bedenken. Zumal es mir auf nicht auf jede Mark ankommt. Die Breitband probier ich etl. mal für ein hochwertiges PC-System, ansonsten sind bei deinen Links auch „krasse“ Sachen dabei.

 

Gruß

Thomas

 

 

[Zwilling 0]

LETZTE BEARBEITUNG AM 17-Jul-2001 UM 21:26 (GMT)[p]Hallo Reference und Uibel,

 

erst einmal vielen Dank für die schnellen Antworten.

 

Das mit der Volumenveränderung lasse ich dann mal lieber bleiben.

 

Die Sache mit der Resonanzfrequenz verstehe ich nicht ganz – fällt unterhalb der Resonanzfrequenz der Schalldruck ab?

Ich möchte die CT 130 an einen Denon AVR 1801 in der Einstellung small betreiben, d.h. mit einer Trennfrequenz von 80 Hz – funktioniert das dann auch ohne Einbrüche im Frequenzgang ?

 

Also SUB werden ich mir einen Peerless XLS 10 bauen, nach den ganzen positiven Beträgen in diesen Forum.

 

Und zum Schluss noch eine Frage an Uibel :

 

Lässt sich mit dieser Kombination im Bezug auf Musik ein hochwertiger Klang erzielen? Also wenn ich nach den Testzeitschriften (z.B. Audio - Bestenliste)gehe – so in der Klasse "Oberklasse"? Rein subjektiv natürlich !

 

Gruß

Thomas

 

 

[Uibel 0]

Hi Thomas,

 

unterhalb der Resonanzfrequenz fällt der Pegel einer geschlossenen Box mit 12 dB pro Oktave ab. Mit Deinem Denon liegst Du richtig. Ich selbst habe den AVR-3801 im Einsatz.

 

Den XLS-10 kann ich auch empfehlen. Achte aber unbedingt darauf, daß Du eine 265 Gramm Passivmembrane dazu kaufst.

 

Kann man mit der Kombination Musik hören? Man kann - aber der Bassbereich hat gegenüber "gewohnten" Systemen ein etwas verschlechtertes Ausschwingverhalten. Dies habe ich mit der 400 gr Passivmembran festgestellt. Mittlerweile habe ich die 265 gr im Einsatz. Das Ausschwingverhalten ist da deutlich besser, was der Musikwiedergabe zugute kommt, allerdings liegt der -3 dB Punkt ohne aktive Entzerrung bei ca. 30 Hz, was aber gerade für Musikwiedergabe vollkommen ausreichend ist. Auch im Heimkinobetrieb fehlt nicht so viel. Wenn Du experimentieren willst kannst Du ja einen SUB-Amp mit regelbarer (auch die Mittenfrequenz sollte einstellbar sein!) Tiefbassanhebung kaufen. Die VISION VP-300 kann das zwar auch, aber man muß zusätzliche Bauteile einlöten.

 

Mit der 265-er Passivmembrane liegst Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite, da diese hinten ein M5-Innengewinde hat, an dem mittels Schraube Zusatzgewichte (Unterlegscheiben) befestigt werden können. So kann man aus einer 265-er leicht eine 400-er oder eben jeden anderen Wert machen.

 

Vergleich mit Audio-Bestenliste: Was diese "Überohren" in Nuancen von einem Audio-Punkt zu hören meinen oder zumindestens dem geneigten Leser zu verkaufen versuchen kann ich nicht nachvollziehen. Ich besitze ganz normale Lauscher und bin der Auffassung, daß der VISATON Center CT 130 ein sehr gutes Klangbild an den Tag legt. Es gibt selbstverständlich auch für mehr Geld bessere Lautsprecher ;-).

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de